Temporada 2017-2018

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Re: Temporada 2017-2018

Notapor luismirovic » Mié Nov 01, 2017 8:30 pm

ChardRyan escribió:Brice Johnson (Clippers): aceptaron que fue una mala elección, mostró poco en su primera temporada y ya perdieron la paciencia en él.
Como es eso? en su temporada rookie jugo 9 minutos en total, si no le han dado ni una sola oportunidad. como para no mostrar poco
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yo lleve a wright en mi equipo del supermanager cuando hizo -19
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor houston20 » Mié Nov 01, 2017 10:56 pm

ChardRyan escribió:Vaya cantidad de jugadores en rookie scale que están quedando libres para el año que viene:

Jahlil Okafor (Sixers): muy sorpresivo porque se supone que tiene valor de mercado y que algo podrían haber conseguido por él.



No entiendo, no le dan la extensión? tiene potencial?
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor ChardRyan » Jue Nov 02, 2017 2:46 am

No ejecutan la opción del cuarto año de contrato (la "team option") pasa a ser agente libre sin restricciones en el 2018 y también en caso de traspaso el equipo que lo recibe pierde los "birds rights." Casi que su valor de mercado ahora es nulo.

Sobre su potencial se ha hablado mucho, el topic del draft de aquel año se hablo mucho sobre que más le convenía a los Wolves si elegir a Towns o a Okafor.

En los Sixers ha mostrado poco de todo lo que se intuía podía dar, pero es muy joven y sigue siendo un pívot con muchos recursos ofensivos que bien utilizados, aunque no estemos en una época que se juegue mucho al poste, pueden ser muy útiles.
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor houston20 » Jue Nov 02, 2017 5:32 am

ChardRyan escribió:No ejecutan la opción del cuarto año de contrato (la "team option") pasa a ser agente libre sin restricciones en el 2018 y también en caso de traspaso el equipo que lo recibe pierde los "birds rights." Casi que su valor de mercado ahora es nulo.

Sobre su potencial se ha hablado mucho, el topic del draft de aquel año se hablo mucho sobre que más le convenía a los Wolves si elegir a Towns o a Okafor.

En los Sixers ha mostrado poco de todo lo que se intuía podía dar, pero es muy joven y sigue siendo un pívot con muchos recursos ofensivos que bien utilizados, aunque no estemos en una época que se juegue mucho al poste, pueden ser muy útiles.


Todavía me acuerdo los "cruces" que tuve con otros foristas porque yo no veía demasiado en Okafor. No me acuerdo quien era. No se puede jugar al poste con las dobles y triples marcas, mas los nenazas que son con las faltas ofensivas cuando un pivot trata de moverse.
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor The Truth » Jue Nov 02, 2017 2:02 pm

Yo la verdad que le veo con un rol similar al de Monroe en los Bucks. Un microondas desde la posición de Center, vamos.
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor Big Al » Sab Nov 04, 2017 2:40 pm

The Truth escribió:Yo la verdad que le veo con un rol similar al de Monroe en los Bucks. Un microondas desde la posición de Center, vamos.


Yo lo veo similar. Ahora mismo, con todos sus defectos, no creo que ningún equipo vaya a apostar por él como titular o pieza importante, pero sí que puede ser útil como recurso, vamos que digo yo que si un tío como Marreese Speights puede tener minutos en la NBA, Okafor debería ser capaz con la gorra. Primer paso, hacerse con minutos y con un rol útil en la cancha, y a partir de eso irse haciendo importante, puliendo sus defectos y evolucionando si quiere ser algo más.

Sus principales defectos para mi son la defensa, obviamente, y su forma de entender el juego que es demasiado individualista, no es sólo que no pase el balón, es que un jugador que no participa en el juego colectivo, sino que se limita a recibir en el poste y jugar uno contra uno. Por muy bueno que sea en eso, no va a ser jamás un jugador aprovechable si no es capaz de ampliar su repertorio y hacer otras cosas como jugar pick&roll, poner bloqueos sin balón, distribuir desde el poste, abrirse para generar espacio, etc. Ahora mismo es un pívot que sólo entiende el juego cuando el balón está en sus manos.

También otra cosa que no ha llevado nada bien es el revés moral. Es un jugador que venía con la vitola de futura superestrella, que estaba en las quinielas para nº1 del draft...todo eso él se lo ha creído, y cuando ha llegado a la liga y de repente se ha visto sin minutos no lo ha superado. Se ha venido abajo y en lugar de trabajar y pelear por recuperar su estatus, se ha mostrado apático, desinteresado y poco motivado. Sin un poquito de humildad y de esfuerzo lo tendrá difícil para reconducir su carrera.
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor apache » Sab Nov 04, 2017 7:15 pm

Big Al escribió:
The Truth escribió:Yo la verdad que le veo con un rol similar al de Monroe en los Bucks. Un microondas desde la posición de Center, vamos.


Yo lo veo similar. Ahora mismo, con todos sus defectos, no creo que ningún equipo vaya a apostar por él como titular o pieza importante, pero sí que puede ser útil como recurso, vamos que digo yo que si un tío como Marreese Speights puede tener minutos en la NBA, Okafor debería ser capaz con la gorra. Primer paso, hacerse con minutos y con un rol útil en la cancha, y a partir de eso irse haciendo importante, puliendo sus defectos y evolucionando si quiere ser algo más.

Sus principales defectos para mi son la defensa, obviamente, y su forma de entender el juego que es demasiado individualista, no es sólo que no pase el balón, es que un jugador que no participa en el juego colectivo, sino que se limita a recibir en el poste y jugar uno contra uno. Por muy bueno que sea en eso, no va a ser jamás un jugador aprovechable si no es capaz de ampliar su repertorio y hacer otras cosas como jugar pick&roll, poner bloqueos sin balón, distribuir desde el poste, abrirse para generar espacio, etc. Ahora mismo es un pívot que sólo entiende el juego cuando el balón está en sus manos.

También otra cosa que no ha llevado nada bien es el revés moral. Es un jugador que venía con la vitola de futura superestrella, que estaba en las quinielas para nº1 del draft...todo eso él se lo ha creído, y cuando ha llegado a la liga y de repente se ha visto sin minutos no lo ha superado. Se ha venido abajo y en lugar de trabajar y pelear por recuperar su estatus, se ha mostrado apático, desinteresado y poco motivado. Sin un poquito de humildad y de esfuerzo lo tendrá difícil para reconducir su carrera.


Bastante de acuerdo con el análisis de juego de Jahlil, aunque con matices.
En lo que estoy totalmente en desacuerdo es con la vitola que se le ha puesto de poco trabajador y poco esforzado, más aún viendo como llegó al trainig camp adelgazando casi 10 KG en verano y entrenando el tiro exterior, una de sus lagunas.
¿Sin humildad, eso porqué lo dices concretamente?
¿ápatico y desinteresado? pues casi que normal después de todo, que tenía que haber hecho como Noel y apretar las tuercas el año pasado para un traspaso pero decidió seguir, y para mal, que hasta ha salido Isaiah Thomas públicamente en defensa del chaval ante el trato vejatorio que está teniendo por parte de los Sixers.
En fin, que se le podrá tildar de lo que sea por su juego, pero me parece que se ha comportado como un profesional y ha intentado, sobre todo este verano, pulir sus carencias en busca de unos minutos que se le han negado en beneficio de Amir Johnson, que tela tiene la cosa.
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor R1Molano » Sab Nov 04, 2017 8:17 pm

A Amir Johnson ya lo adelanto ayer Holmes volviendo de lesión ya ha jugado Saric al C, tampoco es que estén prohibitivos los minutos ahí. Es un jugador que esta fuerísima del rollo de Philadelphia y que creo que mentalmente no es muy fuerte y es incapaz de rendir no siendo el foco. Puede que a la larga pueda ser un jugador un poco rollo Monroe o Kanter, pero es que ahora eso esta quedándose en su best case cuando en su momento ese nivel era lo menos que se esperaba de el.
Tiene que tener mucho cuidado con el equipo que escoge el próximo año porque de escoger mal esta casi a las puertas de China, donde le van a pagar mas y le van a dar un rol mas atractivo para el que ser un 5º pivot especialista ofensivo en la NBA.
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor Demian » Dom Nov 05, 2017 1:09 pm

El tipo de pívot que es Okafor no tiene futuro en esta NBA. Es muy bueno en una cosa que, actualmente, no sirve para ganar partidos.

Un tipo como Speights se gana minutos porque, siendo un troncomóvil, tiene mano. Puede putear en defensa a Cousins, por ejemplo, y luego plantarse en la línea de triple, ayudar en el bloqueo a Simmons, recibir de él y cascar un triple con comodidad. 10-13 minutos por partido, se tira 4-5 triples cómodos, mete 2, y tiene el trabajo hecho.


Creo que, aun combinando ambos argumentos por Big y matizados por Apache, la realidad es que si no aprende a jugar en equipo y a ser capaz de salir a jugar fuera, será como un Sullinger de la vida. Si le das minutos y balones, hará números, y nada más.

Hoy en día hay que ser un jugador total en todos los apartados, tengas la posición que tengas. O eres un pedazo de especialista que complementa algo a los demás, o más vale que te desesenvuelvas decentemente en todos los apartados, o la rémora que generas hace que no merezca la pena aprovechar otras virtudes, salvo para roles parciales, y claro, cuando esperas ser algo más, entonces tu sitio es otra liga, donde arrasarás.
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor houston20 » Dom Nov 05, 2017 4:40 pm

Demian escribió:El tipo de pívot que es Okafor no tiene futuro en esta NBA. Es muy bueno en una cosa que, actualmente, no sirve para ganar partidos.

Un tipo como Speights se gana minutos porque, siendo un troncomóvil, tiene mano. Puede putear en defensa a Cousins, por ejemplo, y luego plantarse en la línea de triple, ayudar en el bloqueo a Simmons, recibir de él y cascar un triple con comodidad. 10-13 minutos por partido, se tira 4-5 triples cómodos, mete 2, y tiene el trabajo hecho.


Creo que, aun combinando ambos argumentos por Big y matizados por Apache, la realidad es que si no aprende a jugar en equipo y a ser capaz de salir a jugar fuera, será como un Sullinger de la vida. Si le das minutos y balones, hará números, y nada más.

Hoy en día hay que ser un jugador total en todos los apartados, tengas la posición que tengas. O eres un pedazo de especialista que complementa algo a los demás, o más vale que te desesenvuelvas decentemente en todos los apartados, o la rémora que generas hace que no merezca la pena aprovechar otras virtudes, salvo para roles parciales, y claro, cuando esperas ser algo más, entonces tu sitio es otra liga, donde arrasarás.


Salvo que cambiaran algunas reglas, cosa que dudo. Pero los segundos en pintura y las dobles o triples marcas desarman a lo sjugadores individualistas y mas si tu fuerte es la pintura.
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor El Pájaro Verde » Dom Nov 05, 2017 5:14 pm

Demian escribió:El tipo de pívot que es Okafor no tiene futuro en esta NBA. Es muy bueno en una cosa que, actualmente, no sirve para ganar partidos.

Un tipo como Speights se gana minutos porque, siendo un troncomóvil, tiene mano. Puede putear en defensa a Cousins, por ejemplo, y luego plantarse en la línea de triple, ayudar en el bloqueo a Simmons, recibir de él y cascar un triple con comodidad. 10-13 minutos por partido, se tira 4-5 triples cómodos, mete 2, y tiene el trabajo hecho.


Creo que, aun combinando ambos argumentos por Big y matizados por Apache, la realidad es que si no aprende a jugar en equipo y a ser capaz de salir a jugar fuera, será como un Sullinger de la vida. Si le das minutos y balones, hará números, y nada más.

Hoy en día hay que ser un jugador total en todos los apartados, tengas la posición que tengas. O eres un pedazo de especialista que complementa algo a los demás, o más vale que te desesenvuelvas decentemente en todos los apartados, o la rémora que generas hace que no merezca la pena aprovechar otras virtudes, salvo para roles parciales, y claro, cuando esperas ser algo más, entonces tu sitio es otra liga, donde arrasarás.


Estoy en total desacuerdo con lo que has dicho. Anda que no hay jugadores que solo atacan y atrás no valen nada y encima están catalogados como estrellas en la actual NBA. Desconozco lo que ocurre con Okafor, pero yo me la jugaría con él.
"Siempre recordare esa noche en la cual Mike y yo nos compenetramos para meter 70 puntos entre ambos" Stacey King
(Después del partido Cleveland-Bulls en el que Jordan metio 69 puntos).

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Re: Temporada 2017-2018

Notapor apache » Dom Nov 05, 2017 5:58 pm

Demian escribió:El tipo de pívot que es Okafor no tiene futuro en esta NBA. Es muy bueno en una cosa que, actualmente, no sirve para ganar partidos.

Un tipo como Speights se gana minutos porque, siendo un troncomóvil, tiene mano. Puede putear en defensa a Cousins, por ejemplo, y luego plantarse en la línea de triple, ayudar en el bloqueo a Simmons, recibir de él y cascar un triple con comodidad. 10-13 minutos por partido, se tira 4-5 triples cómodos, mete 2, y tiene el trabajo hecho.


Creo que, aun combinando ambos argumentos por Big y matizados por Apache, la realidad es que si no aprende a jugar en equipo y a ser capaz de salir a jugar fuera, será como un Sullinger de la vida. Si le das minutos y balones, hará números, y nada más.

Hoy en día hay que ser un jugador total en todos los apartados, tengas la posición que tengas. O eres un pedazo de especialista que complementa algo a los demás, o más vale que te desesenvuelvas decentemente en todos los apartados, o la rémora que generas hace que no merezca la pena aprovechar otras virtudes, salvo para roles parciales, y claro, cuando esperas ser algo más, entonces tu sitio es otra liga, donde arrasarás.


pero vamos a ver que se nos está yendo de las manos como a la actual NBA. Que estemos juzgando a un chaval de 21 años con un potencial en el poste bajo, que si no es el mejor de la liga poco le falta, con muchas lagunas sí, pero que veamos como normal que gente como Robin Lopez, Dedmon o Mozgov sean titulares en equipos de lotería, y que pivots con un techo mediocre por no decir ínfimo como Alex Len, Tyler Zeller, o Lauvergne tengan sus contratos garantizados sin que parezca una broma, o que troncos como Majanovic o Miles Plumlee tengan unos sueldazos sin ser correlativos a su aportación y no pase nada, después de todo eso tenemos el valor de decir que si elige mal el equipo se puede ir a China, pues nada que me paren la feria esta de la NBA que me bajo que esto ya no hay Dios que lo entienda.
Un Chaval que con 19 años te hace un 17 - 7 en 30 minutos, que tiene mucho que pulir pero que es joven aún, que se presenta después del verano como nunca físicamente, cosa que si lo hubiera hecho Sullinger aún estaría en la liga sin duda, pues nada, candidato a China.
y otra cosa, lo normal en cualquier situación de un jugador que no cuenta en tu equipo y lo pongas en disposición de intercambio es exhibirlo y que juegue sus minutos, y que lo haga lo mejor posible ¿que demonios ocurre en Philadelphia? porque no me puedo creer que equipos en plena reconstrucción como Suns, Hawks, Nets o equipos ya hechos y que les vendría de lujo no hayan ofertado por él. ¿tanto piden los Sixers?¿y si no tienen ofertas porque no lo muestran para que suba su valor? o igual es que no tienen ofertas de equipos del oeste y les jode regalárselo a alguno del este, a ver si les va a salir bueno y luego se lo tienen que comer en play off.
Hay algo que no cuadra en Phily, y lo que están haciendo no es ni medio normal, aunque esto no viene de ahora debe ser cosa del tan cacareado "Trust the Process" , a saber.
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor Demian » Dom Nov 05, 2017 6:53 pm

Todo hay que verlo en contexto. En el contexto de las categorías.

Okafor es un Al Jefferson. Un jugador 20-10 de potencial clarísimo. Por el que, en principio, siempre se apuesta. Hoy en día, en esta NBA, Okafor es un gran proyecto si no tienes otra cosa. Pero los Sixers lo tienen, tienen a Embiid. Embiid es un Anthony Davis. Con un Embiid aspiras a progresar con los años. Sólo hace falta rodearlo bien.

Con Okafor, como con Al Jefferson, sólo serás un equipo animador que jamás será ganador. Es un killer individual. Con Okafor de primer espada, jamás nadie hará nada. Hace 10 años, Okafor hubiera sido el no va más. Hoy en día, sólo es el recuerdo de lo que en otra época podría haber sido.

Los Lauvergne, Marjanovic, Dedmon y compañía, tienen algo que Okafor no tiene. Son perfectamente conscientes de lo secundarios que son. Se les "sobrepaga" por hacer su rol. Estar cuando hace falta, a veces más, a veces menos. Si alguno de ellos progresa con los años puede convertirse en un titular de un equipo hecho que le permita un contrato mayor pero, mientras tanto, hacen su trabajo y consiguen su contrato de 7-10 millones anuales que, no olvidemos, es una ganga hoy en día.

Okafor no quiere ese contrato, no quiere esa categoría, él busca su contrato de 20 millones anuales, porque él no se considera un Dedmon. Y su rol de titular estrella. Si no fuera así, los Sixers lo tendrían repartiéndose con Embiid, o él aceptando que es mejor jugar 15 minutos buenos que no jugar.

Pero ahora llega la realidad. Los demás lo quieren probar, claro, pero es la ley de mercado. Los equipos lo quieren regalado y los Sixers quieren algo a cambio decente o prefieren dejarlo libre, para ver quién tiene huevos a darle a Okafor el rol y el contrato que pide. O qué equipo convence a Okafor de que tiene mucho que demostrar y que le darán el tiempo para desarrollarlo pero que no se pase pidiendo que están haciendo el equipo. Sea como sea, los Celtics ya dicen que Okafor no vale su 1ª ronda y que es un pívot "de futuro", por el que no van a apostar demasiado ahora mismo.

Okafor no está para ir a China ya. Pero en 3 años puede ser su futuro. Okafor debe empezar a espabilar y saber que cuidarse físicamente no es lo único que tiene que hacer. También tiene que empezar a superar el concepto que tiene de sí mismo y aceptar que su puesto en el draft ya es totalmente anecdótico. Y así es como lo van a ver los demás.


Pájaro. De acuerdo con lo que dices, pero hablo de pívots. Pasa en todos, pero en los pívots especialmente. En otros lados hay más opciones por facilidad física de progresión y versatilidad y se da más tiempo y oportunidades. Pero los pívots son más difíciles de "versatilizar".

Si Oakfor no defiende bien y no tiene mano para salir afuera, no será lo suficientemente productivo para el equipo en la NBA actual con el que pretenda ser un 1º o 2º espada. Nos gustará más o menos a los "clásicos" pero parece que el progreso de eficacia en el tiro de tres hace que merezca la pena basar el juego en ello. ¿Okafor está preparado para tener un rol secundario y especialista?
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor R1Molano » Dom Nov 05, 2017 9:35 pm

Al no darle la TO han dejado su valor en 0 ya que se pierde un año de rookie scale y sobretodo porque el equipo que le adquiera en traspaso herada la restriccion de los Sixers de solo poder ofrecerle un contrato por el valor de la TO. Asi que mucho no les habran ofrecido ultimamente.
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Re: Temporada 2017-2018

Notapor R1Molano » Mar Nov 07, 2017 4:51 pm

Bledsoe por Monroe y una primera ronda

Yo no soy muy fan de Bledsoe pero si se comporta es un gran traspaso para Bucks a pesar del aporte de puntos de Monroe y que ahora se quedan un poco cojos en el interior.
Para Phoenix una mala operación no moverlo en la noche del draft y acabar vendiendo por una primera ronda que no va a ser top-20 y un relleno salarial que no tiene valor para ellos.
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